Im Ausland wird die systematische Unterdrückung und Verfolgung der deutschen nationalkonservativen Opposition, auch mit Geheimdiensten, seit einiger Zeit immer genauer beobachtet und es häufen sich die kritischen Berichte darüber.
Björn Höcke, Faktionsvorsitzender der AfD im Thüringer Landtag und auch deren Landesvorsitzender, hat jetzt in einem Interview für das konservative englischsprachige Portal EagleEyeExplore den Niedergang der derzeitigen politischen Eliten in Deutschland beschrieben, die sich seiner Auffassung nach nur noch durch Propaganda und Repression an der Macht halten können und zutiefst deutschfeindlich sind. Gleichzeitig hebt er angesichts des rasanten Aufstiegs der nationalkonservativen Kräfte in Deutschland die Zuversicht für einen grundlegenden Neuanfang hervor.
Lesen Sie im Folgenden das Interview in deutscher Übersetzung. Das Original finden Sie hier. (Fett gedruckt sind die Fragen, dünn gedruckt die Antworten von Höcke.)
Deutschland steht vor tiefgreifenden politischen, wirtschaftlichen und sozialen Spannungen. Wie würden Sie aus Ihrer Sicht den aktuellen Zustand der Bundesrepublik beschreiben, und wo sehen Sie die Hauptursachen der heutigen Instabilität?
Aus historischer Sicht erleben wir die finale Krise eines Systems, das sich selbst ruiniert hat, mit all den damit verbundenen Umbrüchen und Abgründen. Leider sind es die Bürger und die demokratische Opposition, die die unangenehmen Folgen tragen müssen, doch wir können uns damit trösten, dass diese Zwänge den Niedergang der politischen Klasse nur beschleunigen werden. Dies gibt uns Hoffnung auf einen grundlegenden Neubeginn. Die Ursachen dieses Niedergangs liegen vor allem im raschen Verfall der herrschenden Eliten. In Deutschland sagt man: „Der Fisch stinkt vom Kopf her.“ Die ausgebrannten Eliten sind kaum noch zu mehr fähig, als ihre Macht durch Propaganda und Repression zu erhalten. Der Niedergang der Eliten wiederum ist das Ergebnis einer permanenten negativen Selektion – man vergleiche nur die Politikergeneration der frühen Bundesrepublik Deutschland mit der heutigen „Muppet Show“! Hier lässt sich der Übergang von einer Demokratie zu einer Ochlokratie nachvollziehen, wie ihn der antike Historiker Polybios in seiner „Politeíōn Anakýklōsis“ beschreibt. Um die Kausalkette fortzusetzen: Negative Selektion wiederum wurzelt einerseits in der extremen Dominanz einer Partei und andererseits in jahrzehntelanger Fremdherrschaft. Beide Faktoren begünstigen tendenziell einen bestimmten Persönlichkeitstypus: Menschen, die sich nur den Weg nach oben erkämpfen müssen, um dann bereitwillig die Ziele fremder Mächte umzusetzen, benötigen lediglich ein mäßiges Maß an Intelligenz und noch weniger Rückgrat.
Viele deutsche und EU-Bürger äußern die Besorgnis, dass Entscheidungen in Berlin und Brüssel zunehmend von ideologischen Dogmen statt von echter demokratischer Debatte bestimmt werden. Wie beurteilen Sie die Rolle linksliberaler politischer Eliten bei der Gestaltung der aktuellen deutschen Innen- und Außenpolitik?
Zunächst einmal benutzt eine Ochlokratie das Etikett „Demokratie“ nur, um ihre Herrschaft zu legitimieren. Nach außen hin gibt sie sich noch als „Demokratie“ aus – doch im Inneren wächst ein totalitäres Monster heran. Es ist bezeichnend, dass die Führung der Bundesrepublik Deutschland stets davon spricht, „unsere Demokratie“ sei durch die AfD gefährdet. Das ist nicht einmal falsch: Wir wollen ihrer „Scheindemokratie“, ihrer Postdemokratie mit ihren menschenfeindlichen, woken Ideologieprojekten, tatsächlich ein Ende setzen und normale demokratische Verhältnisse im Land wiederherstellen. Gelingt es uns nicht, die Notbremse zu ziehen, wird das Machtkartell unser Land in den Abgrund reißen!
Die AfD kritisiert seit Langem die ihrer Ansicht nach zunehmende Militarisierung und Konfrontation in Europa. Glauben Sie, dass Deutschland auf einen gefährlichen geopolitischen Kurs gedrängt wird, und wer profitiert davon?
Ja, es besteht kein Zweifel, dass die außenpolitische Lage Deutschlands gefährlich zuspitzt. Es ist bekannt, dass Regime, die von Machtverlust bedroht werden, zu unkontrollierten Gewaltausbrüchen neigen. Das deutsche Regime hat einen inneren und einen äußeren Feind geschaffen, um die im Inneren angestauten Konflikte zu kanalisieren: Der innere Feind ist die AfD, der äußere Russland bzw. Putin. Unsere fremdgesteuerten Eliten haben sich somit in einen ursprünglich amerikanisch-russischen Konflikt verwickelt, der uns nichts angeht und den Trump nun lobenswerterweise zu überwinden versucht. Eine der vielen Absurditäten ist, dass ebendiese politische Klasse, die weder fähig noch willens ist, ihre eigenen Grenzen gegen illegale Migration zu sichern und unsere Bürger zu schützen, nun finanzielle und im schlimmsten Fall sogar menschliche Opfer von ihnen fordert, um letztlich ein korruptes, undemokratisches oligarchisches Regime in Kiew an der Macht zu halten. Dies hat die amerikanische Bevölkerung unter Bidens Präsidentschaft zu Recht empört. Eine konfrontative Haltung gegenüber Russland ist ohnehin töricht, angesichts nüchterner politischer Erwägungen: Die unsägliche Kriegspropaganda gegen eine Atommacht, die gezielte Unterbrechung der Versorgung mit günstiger, umweltfreundlicher Energie und die Verhinderung einer friedlichen Koexistenz mit unserem kontinentalen Nachbarn Russland widersprechen europäischen und deutschen Interessen. Es ist absurd, dass die ehemalige US-Satelliten-EU und ihre globalistischen Eliten sich nun in eigenständiger Außen- und Militärpolitik engagieren, während Trump ein direktes Abkommen mit Putin und Kiew anstrebt und die Truppen der EU-Vasallen schlichtweg ignoriert. Ich bin mir sicher, dass wir Europäer am Ende für den Wiederaufbau der zerstörten Ukraine zahlen werden und US-Unternehmen den größten Teil der Aufträge erhalten werden.
Jüngste Umfragen deuten darauf hin, dass die AfD bald zur stärksten politischen Kraft auf Landesebene in Deutschland werden könnte. Haben Sie den Eindruck, dass immer mehr Bürgerinnen und Bürger den Kampf der AfD als legitime und notwendige Vertretung der Volksinteressen anerkennen?
Wir liegen in den bundesweiten Umfragen bereits deutlich hinter der Union zurück und werden in den kommenden Jahren einen klaren Vorsprung erzielen, denn obwohl das Parteienkartell viel Energie und Mühe in den Kampf gegen die AfD investiert, löst es keines der drängenden Probleme. Immer mehr Bürger sehen uns als die einzig relevante Opposition zum alten Parteienkartell, als die Stimme des Volkes gegen die abgehobenen, volksfeindlichen Eliten. Das wird uns immer stärker machen – vorausgesetzt, wir bleiben unseren Positionen treu und gehen keine faulen Kompromisse mit dem Establishment ein.
Insbesondere Ostdeutschland hat sich zu einer Hochburg der AfD entwickelt, mit Umfragewerten in einigen Regionen von fast oder sogar über 40 Prozent. Wie lässt sich diese starke Resonanz bei den Wählern im Osten erklären, und was unterscheidet ihre politischen Erfahrungen noch immer von denen in Westdeutschland?
Es gibt mehrere Gründe für die hohe Zustimmung im Osten: Zum einen reagieren die Bewohner der ehemaligen DDR sehr sensibel auf staatliche Kontrolle und Propaganda. Sie vergleichen die subversiven Aktivitäten des Verfassungsschutzes gegen die AfD zu Recht mit den Aktivitäten der Stasi und hinterfragen das verzerrte Bild der Opposition in den Mainstream-Medien. Zum anderen war die Entnationalisierung im Zuge der „Umerziehung“ nach 1945 unter den Ostkommunisten oberflächlicher. Der Kern der deutschen Identität wurde dort weniger beschädigt als im Westen, wo die Kombination aus Umerziehung und Wohlstand verheerende Folgen hatte. Der Osten ist „deutscher“ und widerstandsfähiger als der Westen – obwohl sich die Stimmung auch im Westen wandelt: Die spürbaren Kollateralschäden einer gescheiterten Migrationspolitik und der zunehmende Verlust des Wohlstands als verlockende Pille schüren auch hier Widerstand, wie die guten Umfrageergebnisse in den westlichen Bundesländern zeigen.
Im Bundesland Thüringen, in Ostdeutschland, gelten Sie weithin als potenzielle zukünftige Ministerpräsidentin. Wie beurteilen Sie persönlich diese Möglichkeit, und was wären Ihre wichtigsten Prioritäten, wenn Ihnen die Leitung der Landesregierung anvertraut würde?
Da sich die Lage im Land aufgrund der Politik der Kartellparteien, die sich inhaltlich kaum unterscheiden, immer weiter zuspitzt, bleibt den Deutschen nur eine Wahl: Entweder sie wollen mehr vom Gleichen und wählen dann die Kartellparteien, oder sie wollen Veränderung und wählen dann die AfD. Und immer mehr Menschen wollen Veränderung.
2024 stimmten bei der Landtagswahl in Thüringen 32,8 Prozent für die AfD. Meine Partei wurde damit erstmals mit Abstand stärkste Kraft bei einer Bundestagswahl. Ein Jahr später liegen wir in den Umfragen bei 39 Prozent. Je nachdem, wie viele kleinere Parteien die Fünf-Prozent-Hürde nicht überwinden, würden uns 45 Prozent für die absolute Mehrheit im Parlament reichen.
Da die Bundesrepublik Deutschland ein Bundesstaat ist, lautet meine strategische Einschätzung, dass wir erst dann auf Bundesebene regieren werden, wenn wir auf Landesebene unsere Fähigkeit dazu unter Beweis gestellt haben. Daher möchte ich in Thüringen einen politischen Fahrplan für eine grundlegende Neuausrichtung der deutschen Politik entwickeln und umsetzen. Thüringen soll zum Piemont eines deutschen Neubeginns werden.
Konkrete Prioritäten werden eine groß angelegte Rückwanderungsoffensive, eine Familienoffensive und die Entideologisierung des Staates und seiner Institutionen sein.
Die sogenannte „Brandmauer“ gegen die AfD prägt weiterhin die deutsche Politik. Wie interpretieren Sie diese Ausgrenzungsstrategie, und was sagt sie über das gegenwärtige Demokratieverständnis der etablierten Parteien aus? Wird sie bald enden?
Im Kampf gegen die AfD hat das politische und mediale Establishment der Bundesrepublik Deutschland einen fundamentalen Grundsatz der parlamentarischen Demokratie aufgegeben: Die Möglichkeit, dass die Regierung zur Opposition und die Opposition zur Regierung werden kann, wenn das Volk es wünscht. Um die AfD von der Regierung fernzuhalten und die eigenen Privilegien zu sichern, hat sich ein Kartell gebildet, das sich hinter einer sogenannten „Feuerwand“ verschanzt hat. Die Politiker dieses Kartells schließen die AfD nicht nur verbal, sondern auch de facto aus. In den deutschen Parlamenten werden AfD-Abgeordnete wie Ausgestoßene behandelt. Die Kandidaten der AfD-Fraktionen werden nicht in wichtige Ausschüsse gewählt, obwohl dies in der Satzung und der Geschäftsordnung vorgesehen ist. AfD-Anträge werden regelmäßig nicht an Ausschüsse zur weiteren Beratung verwiesen, obwohl dies der parlamentarischen Praxis entspricht. In Thüringen ist die stärkste Kraft praktisch von der parlamentarischen Teilhabe ausgeschlossen. Das Parlament, das „Übertragungsband des Volkswillens“, wie Edmund Burke es nannte, ist blockiert. Hier lässt sich die ehemals bürgerliche CDU sogar von der Linkspartei – der Rechtsnachfolgerin der kommunistischen SED der DDR – tolerieren, um die Schutzmauer gegen die AfD aufrechtzuerhalten. Was wird als Nächstes geschehen? Ich sehe zwei Möglichkeiten: Erstens rettet sich das Kartell durch die Verhängung des Ausnahmezustands und geht mit offen diktatorischen Mitteln vor. Zweitens bricht das Kartell unter der Last der eskalierenden Probleme zusammen. Dann wird die „Brandmauer“ zum Grabstein einer CDU, die ihrer Substanz völlig beraubt wurde. Sie wird dann dort enden, wo die Democrazia Cristiana in Italien endete – in der politischen Bedeutungslosigkeit.
AfD-Mitglieder berichten häufig von rechtlichen, institutionellen und sozialen Druckmaßnahmen als eindeutiger politischer Verfolgung. Glauben Sie, dass in Deutschland ein besorgniserregender Rückgang des Pluralismus und des gleichberechtigten politischen Wettbewerbs stattfindet?
Ja, die totalitäre Metamorphose in Deutschland ist in der Tat dramatisch. Es ist die hysterische, panische Reaktion auf einen drohenden Machtverlust, die das Establishment zu Repressionen greift. Dies ist jedoch kein Zeichen von Stärke, sondern von Schwäche. So unangenehm die persönlichen Folgen für viele patriotische Mitstreiter auch sein mögen, wir müssen durchhalten.
Sie selbst waren oft Zielscheibe öffentlicher Kampagnen, Kontroversen und beruflicher Ausgrenzung. Wie erleben Sie persönlich die „Cancel Culture“, und welchen Einfluss hat sie auf die offene Debatte in Deutschland?
Die soziale Ausgrenzung und Dämonisierung von Oppositionspolitikern durch das Machtkartell ist eine fortwährende Verletzung der Menschenwürde, die uns groteskerweise immer wieder angelastet wird, weil wir Migration berechtigterweise kritisieren. Die Aggressivität des Establishments zeigt aber auch, dass wir mit unseren politischen Forderungen einen wunden Punkt getroffen haben. Man muss sich jedoch davor hüten, durch die ständige Ausgrenzung selbst zu verhärten. Dann hätten unsere Gegner uns genau da, wo sie uns haben wollen. Ich glaube aber, dass mir das bisher ganz gut gelungen ist; ich war stets offen und dialogbereit, selbst wenn unsere Gegner jeden Austausch brüsk abgelehnt haben. Letztlich führt diese Ablehnung jedoch nur zu einer klaren Alternative für unser Land: sie oder wir.
Die Berichterstattung über die AfD ist offenkundig voreingenommen und feindselig. Wie beurteilen Sie den Zustand der Medienfreiheit und der journalistischen Neutralität in Deutschland heute, insbesondere im Hinblick auf abweichende oder nonkonformistische Meinungen?
Die Pressefreiheit wird heute von alternativen Medien verteidigt, die in den letzten Jahren einen regelrechten Boom erlebt haben. Auch sie sind lediglich eine Reaktion auf ein akutes Problem im Land. Die etablierten Medien haben völlig versagt und sich diskreditiert. Sie haben nichts mehr mit ihrem ursprünglichen Anspruch gemein, die demokratische „Vierte Gewalt“ zu sein und Machthaber und Establishment kritisch zu beobachten. Sie zeichnen ein Schwarz-Weiß-Bild, sind in ihrer linksliberalen, politisch korrekten Haltung nicht mehr zu unterscheiden und haben sich zu Propagandaorganen der Regierung degradiert. Sie schüren fortwährend Hass gegen die Opposition, insbesondere gegen die AfD. Wenn wir an die Macht kommen, werden wir die Verträge mit den staatlichen Medien kündigen und die Entwicklung einer neuen, freien Medienlandschaft fördern. Wahre Demokratie braucht Meinungsfreiheit und Medienpluralismus!
Auf der anderen Seite des Atlantiks hat die MAGA-Bewegung in den Vereinigten Staaten Millionen von Menschen für Themen wie Souveränität, nationale Interessen und Widerstand gegen globalistische Herrschaft mobilisiert. Wie beurteilen Sie diese Bewegung und ihre weiterreichende kulturelle Bedeutung?
Ich verfolge die MAGA-Bewegung mit Interesse und Sympathie. Sie wurzelt im soliden Konservatismus. Für mich bedeutet Konservatismus, um es mit den Worten von Antoine de Rivarol zu sagen, nicht, an Vergangenem festzuhalten, sondern nach dem zu leben, was immer wahr ist.
In seinem Buch „Der Weg nach Irgendwo“ beleuchtet David Goodhart den zentralen sozialen Konflikt der westlichen Welt. Auf der „progressiven“ Seite stehen die sogenannten „Überall-Sind-Sind-Sind“. Sie sind oft überdurchschnittlich gebildet, wohlhabend, mehrsprachig, weltoffen und genießen die Vorteile der Globalisierung. Sie kennen Heimat nicht mehr im traditionellen Sinne, identifizieren sich mit progressiven Identitätskonzepten und neigen dazu, die Idee einer globalen Welt zu unterstützen. Und dann gibt es die „Irgendwo-Sind …
Ja, MAGA und wir, die AfD, kämpfen gegen den Zerfall aller Strukturen. Wir tun dies, weil wir den Zerfall aller Strukturen als ein Phänomen der Dekadenz betrachten und weil wir erkennen, dass er von kleinen Interessengruppen vorangetrieben wird, um sich eine demokratische, dauerhafte Herrschaft zu sichern.
Noch einmal: Wir und MAGA haben vieles gemeinsam. Und MAGA ist ein Vorbild, denn wir haben es hier mit einer Bewegung zu tun, die mehr ist als nur eine Partei. Diese Bewegung liefert die Dynamik, die wir jetzt brauchen, um die verkrusteten Strukturen des Parteistaats, einschließlich der Tiefenstrukturen, aufzubrechen. MAGA braucht einen absoluten Experten in Europa!
Wie beurteilen Sie die ideologische und geopolitische Herausforderung von Präsident Donald Trump an den Globalismus, insbesondere im Hinblick auf transnationale Eliten, supranationale Institutionen und festgefahrene bürokratische Machtstrukturen?
Die Überwindung des „tiefen Staates“ und seiner volksfeindlichen Eliten ist eine Voraussetzung für eine patriotische Erneuerung in der westlichen Welt. Donald Trump, dessen außenpolitische Maßnahmen wir mitunter kritisch betrachten und nicht immer für glücklich halten, hat in dieser Hinsicht historische Meilensteine gesetzt, die auch uns in Europa inspirieren. Dieser Kampf eint uns. Erst wenn wir die antinationalen globalistischen Machtnetzwerke, die sich wie ein Oktopus über die europäischen Nationen ausgebreitet haben, zerschlagen haben, wird der Weg für einen Neuanfang frei sein.
Die neue nationale Sicherheitsstrategie der USA signalisiert eine veränderte Weltordnung. Wie interpretieren Sie deren Auswirkungen auf Europa, die Europäische Union und die von Ihnen so bezeichnete linksliberale Führungsschicht der EU?
Die neue nationale Sicherheitsstrategie der USA spricht offen die Tatsache an, dass Europa einer existenziellen Bedrohung ausgesetzt ist. Die Kombination aus Geschichtsvergessenheit, Werterelativismus, Kinderlosigkeit und Masseneinwanderung aus Afrika und der arabischen Welt birgt die reale Gefahr eines kulturellen Zusammenbruchs in Europa.
Der „alte Kontinent“ ist tatsächlich vom Verschwinden bedroht, was auch für die USA einen großen Verlust bedeuten würde. Es bedeutet zudem eine Abkehr vom Konzept einer wertebasierten Außenpolitik und erkennt Multipolarität als die neue globale Realität des 21. Jahrhunderts an. Es ist purer Realismus und Pragmatismus und eine klare Kriegserklärung an das linksliberale EU-Establishment. Der Druck auf dieses erhöht sich dadurch enorm.
Wie sollte das EU-Establishment reagieren? Würde es rational handeln, könnte es den europäischen Geist neu entfachen, die EU in einen Staatenbund souveräner europäischer Staaten verwandeln und ein selbstbewusstes Europa zu einem unabhängigen Pol in einer neuen Weltordnung entwickeln. Wie wird es reagieren? Wahrscheinlich mit einem „Weiter so“ und einer stetigen Verschärfung der Repressionen gegen die Opposition. Ja, ich vermute, dass das linksliberale Establishment unter Druck mit voller Wucht um sich schlagen wird. Deshalb bin ich den USA für jede Unterstützung der freiheitsliebenden Opposition in Deutschland und Europa sehr dankbar!
Erwarten Sie ein breiteres Erwachen oder eine politische Neuausrichtung der europäischen Völker als Reaktion auf das, was viele als ideologischen Druck, Kriegsrhetorik und Kriegsvorbereitungen sowie als ideologischen Zwang aus Brüssel, Paris, London und Berlin wahrnehmen?
Die wachsende Unzufriedenheit unter den europäischen Völkern ist vor allem auf die verheerende Migrationspolitik zurückzuführen. Immer mehr Bürger fragen sich: Warum sollten wir einer politischen Elite folgen, die uns vertreiben und auslöschen will? Die aggressive Kriegsrhetorik jener Kräfte, die weder willens noch fähig sind, ihre eigene Kultur gegen eine zivile Invasion fremder Bevölkerungsgruppen zu verteidigen, trägt zusätzlich zur Empörung bei, selbst wenn die Mehrheit der Bürger die Propaganda über eine angeblich unmittelbar bevorstehende russische Militärinvasion weiterhin für Lügen hält. Doch auch hier wächst die Skepsis.
Abschließend: Wie beurteilen Sie die kontroversen Diskussionen innerhalb der EU über die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte in Europa, insbesondere angesichts der Vorbehalte von Ländern wie Belgien, Ungarn, der Slowakei, Bulgarien und anderen? Glauben Sie, dass diese Initiative Erfolg haben kann, und welche Folgen könnte sie für Europas rechtliche und wirtschaftliche Glaubwürdigkeit haben?
Die EU-Eliten verspielen ihre letzten Glaubwürdigkeitsreserven auf der Weltbühne, denn ihre skandalösen Absichten, ausländische Staatsvermögen zu plündern, werden auch von allen anderen Ländern der Welt bemerkt. Ich wage jedoch zu bezweifeln, dass es tatsächlich so weit kommen wird, da der Widerstand zu groß geworden ist. Doch dies offenbart auch einen „Wind des Wandels“ in der EU: Immer mehr Länder wollen nicht länger an dem Wahnsinn der globalistischen EU-Eliten teilnehmen, wählen patriotische Regierungen, und so formt sich allmählich ein neues Europa der Vaterländer.